Версия для печати темы

Автор: Monday 29.5.2015, 22:19

Зашла на торренты, а там всё в Дэвиде Как и предполагалось на сериал набросились все Нам осталось только выбрать. Я, пожалуй, возьму себе Яскера.

Автор: Monday 30.5.2015, 1:43

Товарищи, а нам где-нибудь объясняли, почему сериал так называется?

Автор: Белая Тигрица 30.5.2015, 3:09

Ну слава Богу, а то я вчера уже начала нервничать.
А я прям не могу определиться. У меня уже каша в голове из этих любительских студий. Хорошо, когда есть вариант Lostfilm - можно брать сразу его.
Jaskier мне, помнится, по Кали не очень понравился, они много шуток и слэнга запарывали не самыми удачными вариантами перевода. Но судя по скачиваниям, их студия у зрителя котируется лучше, чем NewStudio. Тоже наверное возьму его.


Я уже с месяц гадаю. Кстати, у тебя же есть твиттер! Дэвид там еще устроит вопросы-ответы. У тебя есть шанс что-нибудь задать!

Автор: Monday 30.5.2015, 6:02

Лосьфильм долго запрягает, а от НьюСтудио я стока всего смотрю, что скоро подбрасывать начнет

Я стесняюсь

Автор: Julia 30.5.2015, 8:59

Я первую серию в оригинале посмотрела. Теперь от Ньюстудио три серии скачала, буду поглядеть.

Автор: Белая Тигрица 30.5.2015, 11:29

Да, я тоже всё-таки перешла на Ньюстудио, когда 1-ю серию сравнила в обоих озвучках. Пошла смотреть вторую серию.

-Эх, детишки, думаете, это вы всё изобрели...

Автор: Белая Тигрица 30.5.2015, 12:50

2 серия.
Да уж, повезло Эмме с папашкой.

Автор: NikitA 30.5.2015, 12:58

Мне нравится Ньюстудио. Взяла его. Да покрупнее.

Автор: Monday 1.6.2015, 10:19

Короче, после двух эпизодов я пока уловила два момента: на Дэвида можно пялиться сколь угодно долго, а Мэнсон недостаточно омерзителен.

Автор: Белая Тигрица 1.6.2015, 10:24

И как тогда у тебя сил терпеть хватает? Я уже 8 схавала.

Автор: Белая Тигрица 1.6.2015, 13:10

1х03



http://fastpic.ru/view/72/2015/0601/f32e8d2f1a84f35c56d0342fddc553af.jpeg.html

http://fastpic.ru/view/72/2015/0601/e6b4baf7ea72e316fa66d1f41e6e9197.jpeg.html

Надеюсь, эта сцена в unrated версии будет расширенной?

Автор: Белая Тигрица 1.6.2015, 13:57

Правильно писали во многих рецензиях: Дэвид полностью доминирует в сериале.
Мэнсон вызывает недоумение - как персонаж он слаб и скучен, и не ясно, почему его боготворят все эти девушки. Вообще завал.
Женщины Ходиака, его возлюбленная Грэйс и бывшая жена, вообще никакие. Актрисы играют пресно и в кадре не запоминаются.
И есть такие фильмы, где очень сложно ориентироваться по именам героев. Такая специфическая недоработка сценаристов. Вот "Водолей" для меня - из их числа. Я уже 2/3 сериала посмотрела, причем за 2 дня, а не по серии в неделю, но до сих пор приходится напрягаться, чтобы понять, о ком речь в очередном диалоге.
И фильтр! Как же меня разочаровывает этот обесцвечивающий фильтр, который наложили на картинку сериала! Всё такое блеклое.

В целом сюжет - не моя тема, и без Дэвида я бы точно такой сериал не смотрела.
Но несмотря на это, я бы сказала, что оказалось лучше, чем я ожидала. Огромный минус (кроме провала с Мэнсоном ) - затянутость. Но огромный плюс - сериал не сводится только к истории Мэнсона, а имеет много ответвлений. Это и треугольник странных отношений "Ходиак-его бывшая жена-его напарник", и неожиданные события между Мэнсоном и отцом Эммы, и проблемы у сына Ходиака, и оживший старый роман с Грейс - я бы сказала, именно эти линии и заставляют смотреть следующую серию, а вовсе не история Мэнсона.

Автор: Julia 1.6.2015, 18:09

Залпом три эпизода подряд ничего провалились.)) Но в целом я не в восторге. Поначалу хоть шутки были, потом куда-то делись. Дэвид отлично ведёт, но, блин, убила бы стилистов за причёску (( Мэнсон... Ну не знаю, вполне себе жутковатый тип. Местами. Но, короче, не заворожило.

Ps фильтр, думаю, чтобы ассоциации со старым временем возникали.

Автор: A.N.Onym 1.6.2015, 18:28

Посмотрел 4 серии Водолея. Могу сказать, что если бы не Дэвид, дальше я бы смотреть не стал)) Дэвид держит на себе весь сериал, но сюжет какой-то совершенно вялотекущий(( В таких сериалах важно, чтобы был актер, способный его тащить на себе.

Автор: Белая Тигрица 2.6.2015, 1:57

Как бы там ни было, а во многом как раз прическа делает образ копа 60-х. Если бы у Дэвида была его другая обычная прическа, уверена, бОльшая часть зрителей уже бы исплевались "Малдер!"


Да, не ах, но я лично ожидала намного хуже. Думала, Дэвид будет смотреться Малдером в унылом детективе о Мэнсоне, где все уже и так знают, чем всё закончится. А вышел такой средненький, но довольно способный на существование сериал, из тех, которые вытаскивает на себе 1 актер. Так что, думаю, не плохо. Не всем сериалам быть Секретными Материалами или Californication. Во всяком случае уж лучше такой проект, чем очередные "Козы" или "TV Set".

Автор: Helga 3.6.2015, 11:56

Пока все плюются, я тащусь. Да, первые эпизоды не особо захватывающие, но потом пошло-поехало. Правда, недалеко, серий на восемь, и досматривался сезон с трудом и перемотками. Затянули, я с трудом поняла, какое же дело в итоге раскрыли.

Блин, МЭНСОН! Ну очень отвлекает от всего остального своей нудятиной про вселенскую любовь. Убейте, нету харизмы у мужика, не мог он заманьячить столько народа. И к концу первого сезона могли бы уже прикрыть эту тему, имхо. Гораздо круче смотреть, как в атмосфере буйных 60-х копы делают дело.

Тем не менее: Дэвид крут (гораздо шикарнее, чем я себе представляла), атмосфера тех времен передана суперски, так что лично я за второй сезон. Ну исправятся все, кому положено, и будет глаз не оторвать.

Автор: Белая Тигрица 3.6.2015, 12:31

Я к концу сезона пришла к выводу, что этот сюжет с Мэнсоном в сериале вообще лишний. Вот если бы убрали все эти тягомотные сцены в их хижине, в которых по сути ничего не происходит, а занимают они по полсерии, то получился бы очень хороший детективчик о копах 60-х.

Хотя если брать расширенную версию, то она получше будет. За счет более откровенных сцен атмосфера того времени - свободной любви, наркотиков и философии хиппи - с натягом, но раскрывается лучше, чем в цензурной версии. Но всё равно в этом плане не вытянули сценаристы.


А мне наоборот, начало нравиться, что дела развивали не банально "одна серия - одно дело", а более реалистично: какие-то дела раскрываются сразу, какие-то затягиваются на несколько серий, другие вообще становятся висяками. Больше похоже на настоящую работу детективов.

Автор: Helga 3.6.2015, 13:00

Когда-нибудь откуда-нибудь обязательно скачаю. С торрентом по ссылке я че-то не подружилась.


Да мне тоже. Но я запуталась

Автор: Белая Тигрица 3.6.2015, 14:44

Да, это явно большой косяк сценаристов. Дел там не так уж много, они все очень разные, и имён фигурирует мало на самом деле. По идее всё должно хорошо прослеживаться, но сценаристы так диалоги составили, что очень сложно уследить и вспомнить, о ком или о чем речь.

Автор: Ann-Katerin 3.6.2015, 16:44

Наконец, я дошла сюда Что-то забросила всё совсем... Соц сети - зло

Посмотрела 7 серий. Мне нравится. Может я не очень глубоко смотрю, но мне интересно и нет чувствую, что затянуто. Но мне тоже больше нравятся "ответвления", чем основной сюжет с Мэнсоном. Личная драма Ходиака очень проникновенна. И я бы не сказала, что с бывшей и женой и бывшим напарником это любовный треугольник. Хотя отношения неоднозначные. А вот с Грэйс и её мужем... всё ещё сложнее
И я наверно, не очень обращаю внимание на игру - просто не думаю, что я хороший критик - но нет ощущения, что кто-то переигрывает или недоигрывает. И ещё, мне нравится как освещаются проблемы того времени и обратные стороны некоторых вещей. Очень интересные рассуждения на насущные темы. Борьба за равноправие рас, полов. Всё выглядит очень правдоподобно и хорошо подано, на мой взгляд. Вобщем сериал для меня. Смотрю не только из-за Дэвида. Грей Дэймон тоже ничего. Милашка
И ещё: вздрогнула на словах "Ты никогда не сдаешься" И пришла к выводу, что с Малдером у Ходиака все-таки много общего. Хотя я не могу сказать, что вижу Малдера в Ходиака, но принципы у них похожи. Ходиак явно, немного остепенившийся, но бунтарь и трудоголик.

Автор: Helga 5.6.2015, 16:41

Пока американцы насилуют психику, просматривая сериал по эпизоду в неделю, я пересматриваю в n-ный раз. Все больше тащусь от отношений между Ходиаком и Шармейн Талли. Явно он желает ее натаскать в детективном деле и уважает как копа, при этом опекая как молодую женщину, работающую в среде "дуболомов", но и жестким с ней умеет быть, как в 9 эпизоде, например. Одна сцена в мужской раздевалке чего стоит!

Автор: NikitA 6.6.2015, 16:34

А я терпеливо жду, когда Первый озвучит весь сезон.

Автор: Monday 7.6.2015, 0:07

Та же фигня, Джульетта

Автор: Helga 7.6.2015, 3:22

Мне озвучка Первого не понравилась.

Автор: Белая Тигрица 7.6.2015, 8:03

Мне понравилось качество перевода у них больше всех.
Но меня немного коробит голос Ходиака. То ли этот актер дублирует половину фильмов на Первом, то ли я что-то очень запоминающееся с ним смотрела, но в кадре не могу отделаться от мысли, что это голос не Сэма, а какого-то другого персонажа, которого никак не могу вспомнить. Это мешает.

Автор: Helga 7.6.2015, 10:55

Возможно. Мне не нравится сама начитка, сухо как-то.


По-моему, он Малдера озвучивал во втором фильме, не?

Автор: Белая Тигрица 7.6.2015, 11:39

Не знаю, возможно. Я никак не набирусь храбрости пересмотреть фильм.

Автор: Белая Тигрица 23.9.2015, 12:53

Я всё-таки взяла свою ж... в горсть, и села, наконец-таки, нормально пересматривать.
Смотрю расширенную версию (еще бы! такой извращенке, как мне, и цензуру - ха! не угадали! слюнявчик в студию, а лучше два!) и в озвучке Первого, всё же качество перевода у них на голову лучше, чем у других любительских студий, которые брались за "Водолея".

1x04
Мэнсон: Вы - начальник, вы - мой отец.
Сэм: Кончай эту хрень, я тебе не девочка.

Я не могу с этих коротких галстуков. Какая же это нелепость! А короткие брюки! Ну ааааай, кака!

А в Сэме, хоть убейте, есть Хэнковские нотки. У его бывшей жены ДР, и он первое, что делает, это с укором напоминает об этом её любовнику. Блин. И он с таким спокойствием и чуть ли не заботой относится к отношениям своей бывшей и своего друга, что.. даже не знаю, с одной стороны это кажется почти лишенным жизненности, с другой стороны вызывает... уважение? ...расположение. Пример редкого типа людей, которые даже в дрянной ситуации сделают лучше для других, чем для себя. Очень по-хэнковски.

Автор: Helga 24.9.2015, 11:00

Так, я не согласна с предыдущим оратором!

Ляпов хватает, озвучка сухая, голоса, как в новостях. Хотя, если кто любит...



А мне вообще не резало глаз. Ты на хиппи там посмотри! Цыганский табор! А эти брюки-клеш? Ужс...



Может, я неверно поняла тебя, но лично мне Хэнк ни разу не вспомнился. Совершенно другой образ. Но оба (Сэм и Хэнк) почтительно и нежно относятся к женщинам и всему, что с ними связано - любви, материнству, детям... Нет, я считаю, совершенно другая роль. И Дэвид со мной согласен


Да ему просто пофиг. Единственное, что его задело - это обман друга, моментально ставшего бывшим. Нет, он по пьяни завалился к жене в постель потом, но так под градусом - раз, под гнетом навалившихся бед - два, и больше было не к кому - три. О чем и пожалел потом.

Автор: Белая Тигрица 24.9.2015, 11:26

Я не про озвучивание, а про качество перевода.
Меня в принципе устраивают голоса, но вот голос Сэма несколько напрягает. Во-первых, этот голос у половины мужских персонажей на Первом, во-вторых, он ему не подходит. Слишком моложавый и спокойно-сухой, это да.
Зато сам перевод куда адаптированнее, чем у любителей.


Ну это хотя бы забавно! И вся их цыганская пестрота и нелепость в одном стиле, чего не скажешь про костюм с галстуком, заканчивающимся сразу под грудью.


Образы разные, да, но всё же местами были моменты в его отношениях с другими, когда меня прошибало "О, прям как Хэнк!"


Да где пофиг? Про её ДР ему напомнил, там еще что-то было... будет по ходу пересмотра попадаться - напишу.

Автор: Helga 24.9.2015, 11:35

И чем же оно лучше? Очень все сухо, с тоски дохнешь слушать даже такого забавного человечка как Викири. Нельзя так с сериалом, это не прогноз погоды зачитывать.
Ладно, слушай свой Первый, не знаешь, что теряешь.



Т.е. галстук, прикрывающий чресла, кудааа симпатичнее?

Автор: Белая Тигрица 24.9.2015, 11:43

Тю! Первый раз-то я смотрела в любительских озвучках!


Ну тебя уж совсем в крайности унесло.


Но! Хэнк бы и в жизни ни одну женщину не тронул, а Сэм хоть и пьяный, но бывшую хорошо уделал. Я сначала покривилась, подумала, что тут переборщили с брутальностью персонажа, но потом, по ходу просмотра, поняла, что это действительно вписывается в характер и поступки (срывы) Ходиака. (Блин, и кто ему такую фамилию придумал?!)

Автор: Helga 24.9.2015, 11:47

Чего, простите?

Автор: Белая Тигрица 24.9.2015, 11:51

И блин, я все-таки не про манеру озвучивания, а про перевод!


Когда он застает этого.. как его.. у своей жены в доме, она вслед говорит, что он когда-то ей, будучи пьяным, кулаком так врезал, что её зашивали.

Автор: Helga 24.9.2015, 11:55

С детскими ляпами!


Там сцена такая, она смотрит на Сэма (вроде), но говорит все время "он", не называя имен. Я думала, имеет в виду Катлера, тем более, он козел тот еще. Но теперь все встало на свои места: и их развод, и завязка с выпивкой, и едкая фразочка "твой напарник, который слишком хорош для тебя". Во как. Я тормоз.

Ушла думать.

Автор: Белая Тигрица 24.9.2015, 11:57

Ну ляпы у всех есть!


Категорично.

Автор: Helga 24.9.2015, 12:03

А у них детские!!!


Мне теперь просто придется пересмотреть.

Автор: Белая Тигрица 24.9.2015, 13:27

Ля-ля-ля! Ля-ля-ля!

1х05
- Он может прижать Толсона. Ты сказал, так и сделаем, так в чем проблема?!
- Не все дела раскрываются.
- Ты это к чему?
- Повзрослей.
- Чтобы быть таким, как ты??
- Нет-нет, ты прав! Тебе всегда будет 25, будешь делать, что хочешь, и все будут тебя любить.

ЭТИ ОЧКИ!
http://fastpic.ru/view/71/2015/0924/e975048b60e5177e9bea637da41d5cd3.jpg.html
Боже, это почти хуже, чем галстуки.

И какая же Грэйс, оказывается, двуличная тварь и эгоистка! Для меня неожиданно было. До этой серии её показывали может и не положительной, но вызывающей понимание отчаявшейся матерью. А в этой серии она совсем преобразилась: то, как она разговаривала с мужем, диктуя ему, как они теперь будут жить, а потом и обвинительную истерику Сэму закатила, когда Эмма снова пропала.
Оказалась приличной сволочью, которую мало что волнует, кроме своих проблем.

А вот и разврат, которого не было в цензурной версии!
http://fastpic.ru/view/66/2015/0924/061fd4636380ae81080ca2d7e3826ac2.jpg.html

Ну а сцену, где Дэвид изображал балеруна, я вообще могу пересматривать бесконечно! Уржаться!

- Ковровые бомбардировки, убийства детей. Мы вооружали безумцев и разрушали цивилизацию!
- ...это война. Если хочешь победить, иногда нужно делать ужасные вещи.

Ну и сцена драки! Наш мужик брутален, как никогда!

Автор: Helga 25.9.2015, 8:15

Вот мне этим и нравится сериал: все, как в жизни, никогда не знаешь, какая тварь очередной персонаж, и что он отчебучит.



Кусочек секса, который вообще непонятно зачем вырезали. Образовалась такая дыра, что сразу ясно: здесь было именно это.

Автор: Белая Тигрица 26.9.2015, 1:45

Да уж, резали сериал безобразно.
Со сценой в туалете с отцом Эммы наоборот: я при первом просмотре подвисла, не понимая, то ли я всё верно поняла, то ли подразумевалось что-то другое, а мне пора лечиться.

Автор: Helga 26.9.2015, 2:55

Ага, ребятам стоит поаккуратнее работать ножницами. Не прикрыли бы сериал из-за таких недоделок... Надеюсь, во втором сезоне косяки учтут, потому что лично мне будет очень жаль его лишиться.

Автор: Белая Тигрица 26.9.2015, 11:08

1x06
С чего начать?
Бывают такие мелочи, которые проходные, но прям цепляют чем-то.. В начеле сцена была, где Сэм держит пораненные руки в тазу с холодной водой.
-Таблетки от головы есть?
-В буфете.
Шаф лезет в буфет - там бутылка бурбона. Наливает. И Сэм из того же таза, где держит руки, бах! - куски льда в стаканы.


Грейс всё также эгоистична до противности.
-У меня пропала дочь, ты представляешь, что это такое?
-Ты смеешься?! Послушай, что ты говоришь! Это мой сын пропал, мой сын!
А вот следующие кадры, где он сметает посуду со стола, зря не показали.

Поржала над полицейской телефонной будкой:
http://fastpic.ru/view/67/2015/0926/fd99e9ef57c44e053573075623f561a4.jpg.html


http://fastpic.ru/view/72/2015/0926/9e3cc123def7d47781107525d3e08981.jpg.html

Ой, какой клёвый! Я этот момент бы до дыр терла!


-Это ты испекла ему пирог? Любишь его? Буду рад дважды услышать "да". (Helga, это к вопросу, что ему не пофиг на то, что его жена спит с его другом.)
-Видеть его не могу.
-А когда ты поняла, что не можешь видеть меня?
-Не сразу. Каждый день добавлялось, понемногу.
-Ты долго терпела.
Я вот прямо тащусь с таких диалогов. В них очень ясно виден характер Ходиака. А персонаж ну очень интересный! И ведь он умный мужик! Какой мужик такое бы осознал и сказал вслух?
И он настолько правильно осознаёт всё, что происходит вокруг. У него такие чёткие суждения. Его не показывают положительным или отрицательным, хорошим или плохим. Меня поражает, как правильно он подходит к жизни, какие правильные вещи говорит. Я от него, как от персонажа, как от характера, в полном восторге.
И вообще, имхо, создатели сериала хорошо продумали героев, сами по себе многие герои сложные, интересные, и жизненные. Но вот с событийностью в сериале проблемы. Героев придумали здоровскими, а удачно развернуть их в кадре, сделать события сериала захватывающими или интригующими не вышло. Как бы хотелось, чтобы во 2 сезоне было лучше.

http://fastpic.ru/view/71/2015/0926/101d8a440e04c303722c8e24ce6ac1e4.jpg.html
Здесь он мне Малдера напомнил.

-Я просто хочу, чтобы наша работа что-то значила. Мне это нужно.
-Не мы сотворили этот мир. Выбирай те драки, которые тебе по силам.

Автор: Helga 26.9.2015, 11:38

Было бы не пофиг, давно бы рожу набил Катлеру, тебе не кажется? Спросил, любит ли она его так, будто хотел бы этого, пожалел, что пришел, где тут любовь или хотя бы ревность? Я не вижу.



Да. Изящный момент.



Да! Роль реально способна стать культовой, если все сложится.



Главная проблема в том, что не сразу получается уследить за ходом событий, их связью, а это важно, учитывая, что многие из них не только пронизывают весь сезон, но и тянутся в следующий. Однако мне это нравится. Кое-кто из тех, кому сериал понравился, говорят, что он для эстетов из-за неторопливости повествования в том числе. Ошибка? Я не знаю. Рейтинги здорово может понизить. Может, надо поменьше эпизодов в сезоне. Они к 9-му выдохлись, ммм?

Автор: Белая Тигрица 27.9.2015, 1:20

За что бить-то? Они с женой давно не живут. Он живёт своей жизнью, зачем мешать ей жить своей?
И разве всё должно ограничиваться только любовью или ревностью? На мой взгляд, он явно проявляет своеобразную заботу о ней, насколько это возможно в их ситуации. А это нельзя назвать тем, что ему на нее пофиг.


С такой подачей сюжета - не думаю.


Это большой минус, да. Но мне кажется, рейтинги занижает как раз неторопливость. Бывает такая атмосферная, оправданная, вкусная неторопливость, здесь же все сцены однотипные и вялотекущие, хотя вроде за серию и событий-то немало успевают показать. Так что я не думаю, что сокращение серий сделало бы ситуацию лучше, проблема в подаче.

Автор: Helga 27.9.2015, 5:58

Я разве говорила про нее? Я говорила ,что ему все равно, с кем она спит и спит ли с кем-то вообще. Это разное.



Ну да, не все же могут так долго сидеть у экрана, ожидая быстрого раскрытия дела, неожиданного поворота событий и прочих плюшек, к которым приучило современное тв. Жаль. Мне подача нравится.

Автор: Белая Тигрица 27.9.2015, 7:01

А, тады я не понил.

Автор: Белая Тигрица 27.9.2015, 10:07

1х07
Всё как в жизни: не всякое дело можно раскрыть, не всякое дело дают закрыть. А ларчик был так близко.
Долго угорала, представив Сэма под прикрытием целующегося в гей-баре. Это просто жесть.
Смотрю на Шармейн и фигею. Ведь когда-то и правда на Западе женщин за людей-то на половине работ не считали. Я бы, наверное, не смогла так.
Ну и момент с часами между Ходиаком и Катлером классный. Главное - никто никому ничего предъявить не может.

Автор: Helga 27.9.2015, 10:32

Мне она вообще дико нравится. Одна из двух моих любимых второстепенных персонажей, в паре с Викири. У Сэма с Шармейн интересные отношения: он ее и по-отечески наставляет, но при этом не покрывает чуть что, а местами даже довольно жестко обходится. А она и место свое знает, учится, но и не смотрит так уж снизу вверх.


Все же Кат надулся

Автор: Белая Тигрица 27.9.2015, 12:46

Зато Опэл, кажется, всё устраивает.



Как персонаж - да, мне тоже нравятся их отношения с Ходиаком.
Но вот актриса... блин, не знаю, меня аж выносит. Она ну никакая! Кроме блондинистой внешности ничего на экране не представляет. Более того, на мой взгляд, сам её типаж ванильной крашеной блондинки не вписывается в эту роль. Мне прямо глаз режет.

Автор: Helga 27.9.2015, 14:07

Да? А мне нравится. Зато мне не нравится актриса, играющая Опал, деревянная какая-то.

Кстати, Тигри, я же не успокоилась, послушала оригинал, подняла сабы. Тот момент, когда Опал упоминает про удар и швы, которые ей наложили, она говорит так: "Eddie ever tell you about the time he hit me?" Т.е. это не Сэм все же ей вмазал. Ты в каком переводе смотрела? Первый правильно перевел, мои тоже...

Автор: Белая Тигрица 29.9.2015, 8:47

Ты меня хоть убей, она 100 % говорит о Сэме! Там вся сцена об этом.
Подозреваю, ребята, писавшие сабы, не разбирались в сцене, и написали просто на слух (как очень часто бывает). Она обращается к Каттлеру, рассказывая о Сэме, и при этом ненавистно глядя на него и издевательски говоря о нем в третьем лице.
-Eddie, ever tell you about the time he hit me?
-Эдди, [я] когда-нибудь рассказывала, как он ударил меня?
Одна запятая, а смысл был потерян.
Первоначально я смотрела в оригинале (без сабов), и у меня даже вопросов не возникло, т.ч. я и не обратила внимания на этот момент сейчас, когда смотрела в переводе.
То, что сказано до и после имеет смысл только при таком раскладе.
"Вот он, твой напарник, который слишком хорош для тебя" - её комментарий Каттлеру о Сэме по поводу его слов, что он не работает c лжецами (типа такой правильный)
"Бьёт жену" - она была женой Сэма, Каттлеру она никто.
И как опускает взгляд Сэм и молча уходит?
Это не 100, это 1000 %, что Сэм ей врезал.

Автор: Helga 29.9.2015, 10:11

Да у меня тоже после твоих слов будто паззл сложился, но Первый и все остальные так переводят. Я хз, короче. Верить-то в лучшее хочется.

Автор: Белая Тигрица 29.9.2015, 11:58

А кто мне еще недавно говорил про ляпы??


Что касается актеров, то я вообще недоумеваю, как можно было умудриться подобрать почти на все главные роли актеров настолько неудачно? (Ну, кроме ДД, есс-но ).
Мэнсон - ну, тут уже говорено-переговорено...
Шармэйн - мне вообще ужасно не нравится.
Брайан Шаф - никакой. Понятно, что взяли в фильм за красивые глазки, но в нем ни актерской игры, ни харизмы.
Грейс - вроде играет, но, как ты выразилась про Опэл, деревянная какая-то.
Опэл - туда же.
Кен - кроме провокационных сцен (только за счет самих сцен) он в кадре вообще теряется.
Банчи - неубедительный совершенно.
Из основных мне нравится только Эмма, Уолт и Каттлер.
Зато с второстепенными здорово попали: например, Викири, Рой, Хал.

И еще. Может такой вид делался актрисам специально, а может нет.. мне одной кажется, что они выглядят "престарело"? Вроде молодых женщин показывают, а они все одинаково старше выглядят - и Опэл, и Грейс, и Люсиль Глэднер.
Актрисе Грэйс вон всего 32 года! А выглядит лет на 45 в кадре.

Автор: Helga 29.9.2015, 12:54

Ну, Грейс и должно быть около 40, по-хорошему. По-моему, выглядит она как раз так, как и должна выглядеть ухоженная женщина ее возраста. Опал - тот же возраст (примерно), плюс она выпивает, значит, еще старше должна выглядеть. Дэвида тоже загримировали, а то не тянет на ветерана Второй мировой Ну и если бы Люсиль было лет 30, я бы в нее не поверила просто.



А что? Вполне себе патриот своей расы. Правда, с не слишком стойкими убеждениями. Я его аж не узнала, когда он снял бабочку и напялил берет. ))



Ну, как всегда, я не согласна. То есть мне просто не нравятся актеры, играющие Уолта и Эмму. Да и сами персонажи. Впрочем, я ни разу не профи в оценке актерского мастерства.

Автор: Белая Тигрица 29.9.2015, 13:15

Блин, вот не знаю, как объяснить. Да, героиням 40 и больше, они и не должны выглядеть моложе. Но они все смотрятся старше своего экранного возраста.
Ладно, пофиг.


Чувак - лидер активистского движения, вооруженного и подминающего под себя власть в кварталах, а он выглядит как студент-ботаник.


А кто тебе нравится из актеров?

Автор: Белая Тигрица 29.9.2015, 13:45

1х08
Я умилилась, когда Сэм вырвал трубку у Каттлера и отмазал его перед женой. Вот этот момент мне снова напомнил Хэнка.

Про Эмму хорошо подмечена человеческая психология. Когда она знала, что нужна родителям и у нее есть дом, где её всегда ждут, ей хотелось быть с Чарли и она готова была сбегать из дому ради этого. А когда поняла, что может потерять родителей и дом, то вот тут совсем по-другому в голове приоритеты расставились, и страшно стало оставаться с Чарли.
Хорошо, что не стали лишних драм накручивать, а показали очень жизненно - что она просто тогда ушла.

Нууу!
http://fastpic.ru/view/70/2015/0929/f2b5262398762eef963380af9afd530b.jpg.html
Опять у меня Кали всплывает.

А вот с медсестрой нелогично вышло. Эта сцена, где Грейс приходит, и он даже не пытается скрыть, что он с другой. Это было бы логично, если бы это было после их ссоры. Но ведь уже после ссоры Грейс пришла к нему в участок и он там аж расплывался перед ней. И тут переспал с другой, и так спокойно прямо в глаза Грейс не пытается ничего даже объяснить. Вот нелогично это, имхо. Надо было сцену, где Грейс к нему на работу пришла, вырезать, она там нафиг не нужна, тогда было бы всё складно.

Автор: Helga 30.9.2015, 8:41

Ну не знаю... Для меня студент-ботаник - это дрищ такой, худой, в очках и белый. Шурик, короче.



Да все те же: Клери Холт, которая играет Шармейн и не нравится тебе, и Джейсон Ральф, который играет Викири (его роль вообще обожаю, и он об этом знает ).



Как бы то ни было, мужик мужику не даст погибнуть.


Тут - да, хотя ситуация не располагает совсем.

Автор: Белая Тигрица 30.9.2015, 10:03

Вот ты расистка!


Он тебя поблагодарил?


И все?

Автор: Helga 30.9.2015, 11:57

Иди в пень! Я просто не помню, чтобы в каком-то фильме видела образ очкарика-заучки в исполнении негра!



Он не ответил, сделал то же самое - добавил в избранное. Ну, мне все равно приятно. Хотя не так приятно, как с ДД.



Мало что ли? Остальные просто играют, я верю в то, что происходит на экране, мне достаточно. Ну, минус Опал ))
Или ты типа: "А где в этом списке Дэвид?!". Дэвид по умолчанию в этом списке.

Автор: Белая Тигрица 30.9.2015, 12:35

Да не, ну я просто... думала, кроме двух кто-то еще должен быть.

Автор: Ally 30.9.2015, 12:43

Я дошла. Я уже догнала вас. Вот посмотрела восемь серий... Не знаю, как описать ощущения, не употребляя слов "мудаки" и "полная херня"...

Автор: Ally 30.9.2015, 12:50

...но я попробую.
Ладно, я была груба, согласна. Не полная. Но сериал мне не понравился, несмотря на Дэвида. Он прямолинейный. Почти без подтекста, без интриги. Без саспенса. Он снят некрасиво, неэстетично. И плюс, то есть минус его в том, что шестидесятых там и не видно толком. Он так и остался снятым в десятые годы нашего века...

Я сижу и пытаюсь написать про него что-то хорошее. И уже часа два не получается. Все мировые сюжеты делятся на две части:
- то, что я хочу, но не могу получить
- то, чего я боюсь

Не конкретно я - девочка Алёна, а - зритель, конечно. Так вот, здесь ни того, ни другого. Привлекательности - ноль. Страх? Сериал не страшный, он неприятный. Меня в первых двух сериях натурально чуть не стошнило. Фу, блин, мерзко как.

Ходиак? То ли его ведут к контрастному перелому личности и сейчас просто подчеркивают недостатки, то ли он изначально задуман таким мурлом. Не вижу я в нем положительного персонажа, простите.

Любовные линии? Да, вообще, ни о чем. И барышни какие-то странные...

Хиппи? Серьезно? События полувековой давности в другой стране должны выглядеть так, будто произошли на соседней планете, а я смотрю и вижу современность. И это не достоинство в виде актуальности, это именно - плохая подделка.

Хотя актеры хорошие, играют достойно. Только зачем? Драматургия, кстати, тоже нормальная. И развивается прилично. Могу даже просчитать по формулам, если кому надо, но так на взгляд - все более или менее канонично. Проблема в том, что в сериале нет атмосферы. Нет настроения. Это не сериал, а полное отсутствие темперамента у режиссера. Или создателей в целом.

Простите, если кого задела. Это все лишь мнение. Мир всем.
Пойду досматривать, может хоть в конце все образуется...

Автор: Белая Тигрица 1.10.2015, 9:13

Вот! Точно! Я всё не могла выразить это "что-то", что еще не так с Водолеем.


Эт ты о чем, о каких сценах?


КАК?! Как?! ТЫ и говоришь такое?? Я прямо вытаращилась в монитор, когда прочитала. Нет, ради Бога, у каждого своё восприятие и мнение, я нормально к этому отношусь, но почему-то от тебя такого мнения о Ходиаке ВООБЩЕ не ожидала.
Ты не представляешь, как меня удивила.


Согласна на все 300%!


Они стаааааарые!

Автор: Ally 1.10.2015, 9:53

Я все больше и больше прихожу к мысли, что настроение в фильме и эстетика важнее сюжета. Никакие перипетии не вытянут фильм, если нет стиля, если все не выдержано в едином. И одновременно можно из слабого сюжета за счет всех элементов (свет, звук, композиция и так далее), работающих на атмосферу, сделать вполне приличную вещь. Цеплять будет. А иногда, вообще, простые, незамысловатые ситуации воспринимаются куда лучше...



Они и не должны быть молодыми - поколение Ходиака. Доронина с Фрейндлих тоже не юные. Да, и Джиллиан уже не пятнадцать. Дело не в возрасте. Образы странные. Не верю.



Ээээ... Кто кого удивил... Давай по-порядку. Чему удивилась ты?

Автор: Белая Тигрица 2.10.2015, 9:49

Нет, я не об этом. Но я все равно не смогу внятно объяснить, о чем я. Возможно дело в типаже женщины 60-х, который им всем троим сделали. (очень одинаково, кстати)


Ты мне не ответила про сцены в первых сериях! Я второй вечер пытаюсь вспомнить, что там такого страшного было.
А удивилась я тому, что ты Ходиака мурлом считаешь. В нем очень много положительного, и мне казалось, что это очень (ну очень!) очевидно. Я не была готова, что ты, человек любящий и могущий анализировать то, что на экране, этого не увидишь или увидишь в совсем другом свете.

Автор: Ally 2.10.2015, 10:49

Да, кажется, поняла. Только... Ты не любишь шестидесятые? Или тебе тоже не нравится, когда у режиссеров-художников руки из ж.пы мозги набекрень, и они не могут красиво воссоздать даже не очень сложный образ женщины тех лет?



Я не случайно. Не хочу об этом ни говорить, ни вспоминать. Там ничего страшного не было. Просто есть вещи, которые я не очень хорошо воспринимаю, а в сериале оно слишком прямолинейно показано.
Это индивидуальная особенность, не обращай внимание.



В этом-то все и дело. Его позиционируют, как положительного героя. И я это все прекрасно вижу. С чего ты взяла обратное? В нем очень много хорошего, ну, просто мечта любой женщины, если бы не пара моментов...
Сейчас будет много того, что смахивает на дешевую философию, но я не знаю, как это выразить по-другому.
Мужчина никогда не ударит женщину. Кстати, да, я и не сомневалась, что Опал говорила про Сэма. Там слишком явный сарказм. Так вот, да, ударил - не мужчина. "Один раз - не дирижер" в этом случае не приемлемо.
Мужчина не скажет сыну, что убийства детей могут быть оправданы. Сильным человек может быть, только если он добрый, потому что сила - это не только мускулы и мозги. Сильный и жестокий - это уже хрень какая-то... Оправданная жестокость - это полный бред. Мы слишком много стали оправдывать в этой жизни.
И было еще что-то, не такое яркое, но тоже - влияющее на восприятие, уже выветрилось. Пересматривать не хочу. Но ощущение испортило...

И я прекрасно понимаю, что это отражение жизни и нет в ней добра и зла в чистом виде. Что нельзя создать образ супергероя, если это не комикс для детишек. Но... но есть границы. Есть вещи, которые делать нельзя. Или, делая которые, нельзя считаться положительным персонажем.

Вот есть Хэнк, чтоб далеко не ходить. Он живет по принципу - да, я мудак, в чем-то пытаюсь быть лучше, на остальное - плевать, само срастется. Но он не герой. И воспринимается нормально. Тут все дело именно в оценке автора. Под каким соусом нам... ну, ладно, мне, мы же о моем восприятии... мне его скармливают. Ходиака в таком виде я есть не хочу. Фи. Герой должен быть Героем. А не - героем и немножко мудаком, потому что все такие, а жизнь - чертовски сложная штука...

Да, я перфекционист. Мы привыкаем жить с оговорками, по-моему это неправильно...

Автор: Белая Тигрица 3.10.2015, 11:15

Женщины 60-х выглядели старше своего возраста (в этом типаже), и вот это меня выносит.
Да, я не люблю 60-е. Насколько хорошо/плохо воссоздан образ мне сложно судить на самом деле, я не знаток в этом вопросе и времени.


Вот с этого:

Тогда, если я правильно поняла, ты говоришь о том, что его показывают положительным, но по твоему собственному восприятию такой герой не положительный?


Ну нет, нет, подожди. Я плохо помню дословно слова Ходиака, но он не оправдывает там убийства. Он не защищает в этом решении правительство, он не говорит, что убивать - хорошо. Он лишь констатирует факт, который имеет место в жизни - чтобы побеждать, люди делают ужасные вещи. Он не оправдывает это, он просто понимает разницу между тем, что должно быть в идеале, и что есть на самом деле в жизни.
Это то, чем мне жутко нравится персонаж - пониманием реальной жизни. То же самое с расследованием дел. Он не пытается рвать себе ж..пу и рубашку на груди, расследуя всё подряд. Он прекрасно понимает, что нельзя засудить (в то время!) белого полицейского за убийство чернокожего, этого просто никто не повзолит; что ему не дадут распутать дело о кинозвезде-гее, в которого киностудия уже впалила миллионы долларов. Ходиак не будет как классический положительный герой убиваться в поиске высшей справедливости, он понимает правила игры, и делает то, что возможно в этой игре.


Согласна, но это к вопросу о том, что абсолютно положительным нельзя быть, это, как ты правильно сказала, будет сказка или комикс для детишек. Реальный персонаж всегда будет в чем-то неправ или отрицателен.
Опять же это мне и нравится в нем: что его не пытаются показать абсолютно положительным.

Но это всё уже моя философия.

Автор: Белая Тигрица 4.10.2015, 13:04

1х09
Клевая серия.
Во-первых, сцена с допросом Шармейн на месте убийств - это единственная сцена в сериале, которая, на мой взгляд, снята как раз красиво и здорово. Множество ракурсов, планов и приёмов. Сделано на голову качественнее всего остального.
А пощёчина была неожиданной. И довольно нефальшивой. Меня коробит всегда при мысли, сколько таких дублей было снято, и как, естественно, неприятно при этом было обоим актерам. Бррр.
Во-вторых, сцена в мужской раздевалке. Вот тебе и добрый дядя Ходиак. Встряхнул он её - ничего не сказать.

И есть в этом что-то очень правильное, что Сэм пытается не только учить и защищать Шармейн, но и преподает ей жестокие уроки, как жить и быть копом. Вот такое его отношение к ней ну очень нравится, сценаристам похвала.

Ну и ...
-..а эта - дешёвка.
-Сабович! Она - моя дочь.
(здесь я уржалась. )
-Что? Чееерт...
-Ну, чья-то дочь. Не можете вести себя по-мужски, так хоть языком не трепитесь.
Ну и может я в свое время пересмотрела Кали, но мне в этом его комментарии про "чья-то дочь" опять Хэнк слышится.

Автор: Белая Тигрица 5.10.2015, 12:58

1х10
Я уржалась, как у Ходиака торчала нога из машины, когда он был под кайфом.

А вот этой сцены вроде не было в отцензуренном варианте?
http://fastpic.ru/view/69/2015/1005/c69f2fa2a710e39f0185fb802941bc82.jpg.html


Про украинца - аж уши резануло. Хоспидя, ну какой бред! Тогда в Америке и не знали, что существует такая страна. Так что импровизация Дэвида вышла уж очень корявой. И вообще что за...комплекс то ли неполноценности, то ли напыщенной гордости "я не украинец, я американец!". Пффф. Никогда бы не подумала, что Дэвида так зацепил сей факт.
И вообще вроде к частичной русскости он раньше спокойно относился, а тут про Украину узнал и приплёл... удивил короче.

Ну и арестовать своего отца, чтобы поговорить - зачет!

Автор: Белая Тигрица 6.10.2015, 11:34

1х11
Ходиак изящно взял на понт убийцу брата Банчи.
А про мать Чарли, конечно, редкая жесть.

Автор: Ally 7.10.2015, 10:43

*ушла рыдать в угол*



Это не только в шестидесятые. Ведь не так сравнительно давно женщины за редким исключением стали выглядеть младше своего возраста. Я не права?



Мне бы хотелось сказать обратное, но я, наверное, тоже. Но я точно не выношу, когда вытаскиваются недостатки какого-то образа или времени и вопится на всех углах - вот оно именно так и было.



Да, именно. Я вижу положительные черты, но мне этого мало. Этого объективно любому должно быть мало. Потому что в любом подонке немало хорошего. Последнее - не о Ходиаке, естественно.



Он говорит: "...нужно делать...". В переводе. Он соглашается, что нужно делать! Это ужасно. И дело не только в его отношении, но и в том, что это он говорит ребенку, вернувшемуся... сбежавшему из ада.
Если не сложно, найди мне оригинальную фразу. Не срочно. У меня совершенно сейчас нет времени, цейтнот из-за фильма, я его почти добила. У нас еще мастер-класс польского режиссера целую неделю. Переживу 22 октября, будет чудо.



Малдер мне в этом плане нравится куда больше. Они, вообще, противоположности.
Иногда нужно идти до конца, несмотря на прогнозы. Нет ничего невозможного, есть только маловероятное. А занять позицию - не буду дергаться, все равно, проиграем, зачем повышать энтропию Вселенной? - ну, это позиция слабого человека.
Понимать реальную жизнь - это потрясающе. Но Герои - это те, кто меняет эту реальность. Прости за патетику. Я еще раз повторю мысль - Ходиака рисуют героем, когда он на самом деле ближе к обывателю. Перегнули палку в сторону обыкновенности.



Ключевое тут - "в чем-то". Есть нечто, чего допускать нельзя. Многие недостатки и я готова простить и ему, и остальным положительным персонажам. Но. Не. Все.

Но в самом начале, самой первой фразой я говорила о вилке. Либо-либо. Помнишь?
Так вот, досмотрев до конца, я до сих пор не отказываюсь от второго варианта - что Ходиака создали мурлом, чтоб эффектней было заметно изменение в финале. Хотя и тут неоднозначно. Все зависит от всего одной сцены. Даже - от одной фразы. Когда на вопрос, мог ли он не убивать задержанных преступников, Ходиак ответил, что мог. Я с первого раза не поняла причины, пересматривать буду потом. Он сказал правду, потому что знал исход? Что суд был бы позором для судьи и всей системы в целом? Или он, не зная, что наказания не будет, просто сказал правду, потому что уже не мог солгать? Или? Где-то тут и раскрывается персонаж. Но сделали паршиво. Невнятно.
Ничего, что я написала про серию, которую вы еще не обсуждаете? Залить под спойлер?



Нормально это снималось. Там даже пощечины толком нет, он ее слегка касается. Звук прицеплен отдельно. Дублей, скорее всего, и не было. Кадр предельно простой.
Это часть профессии - поцелуи, пощечины, драки. Меньшов как-то рассказывал, как Алентову снимал в Зависти богов, в необрезанной версии есть очень откровенные сцены, где герои... мммм... занимаются любовью. И спокойно.
К этому по-другому относишься, когда ты там, внутри. Нет разницы между тем, что снимать - секс, мордобой или поливание цветов.



Клише такое - коп под наркотиками...



Умный мужик, знающий свою работу. Ну, здорово.
Я, вообще, весь сериал смотрела так - мурло. не мурло. мурло. не... блин, задолбали!

Автор: Белая Тигрица 7.10.2015, 12:48

1х12

-...в душе я хороший наполовину еврейский мальчик.
http://fastpic.ru/view/69/2015/1007/9b46d227dac752ebbe4691cb6530d6e3.jpg.html


А Катт сволочь! - Так подставить начальника с выпивкой.
И, кстати, опять же очень жизненно показан персонаж. Да, изменяет жене, да в чем-то до банальности прямолинеен, но по сути нормальный, вполне положительный мужик. А тут тебе - на, и такая подстава! Вот так и в жизни: никогда не знаешь, что и кому придет в голову в конкретной ситуации.

Ну и Грейс! Вот это двуличность. Извиняется перед Ходиаком и тут же целует мужа со словами "давай начнем всё с чистого листа". Я до сих пор не могу понять её реальных мотивов и желаний. Всмысле понятно, что она хочет везде получить самое выгодное для себя, но должен же кто-то один превалировать всё-таки - или Сэм, или муж. Но кто? Её очень здорово показывают двуличной и лицемерной, что не только её мужчинам, но и зрителю до конца не ясно, с кем и в какую игру она играет.

Автор: Белая Тигрица 11.10.2015, 12:03

1х13
Ну вот, и Кен начал превращаться из сопливой тряпочки в расчетливого и самостоятельного. Уже интереснее. Такими темпами, того и гляди, во 2 сезоне уже он начнет на горло Грейс наступать.
Шармейн влипла.
И на кой черт Сэм сказал правду, что он из прихоти убил тех двоих? С чего вдруг такой приступ честности? Я вообще не поняла этот момент.

Автор: Белая Тигрица 11.10.2015, 13:05

Нашла, из-за чего убиваться!


Права. Но есть что-то специфическое в "престарелости" женщин 60-х. Ну это на мой глаз.
Это какая-то моложавая и чопорная "престарелость". Обычно если женщина выглядит старше своих лет, то ей на вид и даёшь ошибочно больше. А в 60-х ясно видно, что женщине всего-то 40 лет, но выглядит при этом старше.


-It's a war. If you want to win a war you got to fight ugly sometimes.
Понятно, ты идеалист.
В моем восприятии то, о чем говорит Ходиак, это не вопрос "хорошо или плохо", "правильно или неправильно", а вопрос принятия реальности. Есть те, кто осудит убийство одного, даже если это спасет тысячи, и при возможности встанет на баррикады за справедливость. Есть те, кто сам готов убивать ради достижения своих желаний, для таких цель оправдывает любые средства. А есть третьи - те, кто сам это не оправдывает, но понимает, что увы, жизнь не идеальна, и люди делают то, что делают, от этого никуда не деться. Порой это неправильно и ужасно, но это было, есть и будет во все времена.
Ходиак из третьих, и мне нравится его реальный взгляд на вещи. Возможно как раз из-за того, что сейчас кинематограф напрочь заполонили не просто Герои, а СуперГерои! Которые настолько положительны, что успевают не только спасти всех детей и голодающих мира, но еще и свою возлюбленную, и того чернокожего парня-соседа, да еще и бабушку перевести через дорогу.

Автор: Белая Тигрица 12.10.2015, 12:16

И я бы не сказала, что Сэм из

Он далеко не из тех, кто плывет по течению. Он, говоря его словами, выбирает драки по силам.



Абсолютно согласна, что сняли невнятно. Просто ужасно бездарно.
Мне позже пришло в голову немного другое. Он действительно не ожидал, что наказания не будет, но сказал правду не потому что не мог уже лгать, а потому что слишком сильно устал. С одной стороны Грэйс с её эгоизмом и использованием, с другой - сын, которого поймали и посадят за измену. Как бы Сэм ни пытался контролировать эти части личной жизни, у него не вышло. И теперь, когда хотя бы в работе всё по-прежнему под контролем, по сути он выполнил свою работу - нашел и "обезвредил" убийц, ему устраивают допрос, насколько же хорошо он это сделал. А раз уж всё катится к чёрту, то к чёрту и это. Как некое проявление бунтарства и протеста, против того, что происходит в его жизни, и против них всех.

Но. Название эпизода всё портит. Если посмотреть на название эпизода, получается, что Сэм признался сознательно, из собственного раздутого эго, зная про ненаказуемость.
Хотя оно так не выглядело. Ни разу. Или Дэвид сцену запортачил (как и режиссер) или я тогда что-то не понимаю про название эпизода.


Не знаю! Вот никогда до конца в такую простоту не поверю.
Естественно, что все актеры как один, махнув рукой, говорят с напускной непринужденностью "Ой, да это работа! Ничего особенного, подумаешь..." Но мы все люди, и никто не отменял неозвученных мыслей. При том разнообразии ситуаций, в том числе щекотливых, в которых бывают актеры/актрисы, всегда будут переживания и мысли, которые актеры не станут выносить на публику.
Иначе бы не выгонялись все лишние члены съемочной группы при обнаженных или постельных сценах. - А чего? Ну всем же и так комфортно и проблем нет, давайте снимать всей толпой! Не разделяли бы сцены на мальчиков-девочек (как ты недавно рассказывала) - Чего? Это же часть профессии! Не разыгрывались бы скандалы на площадке из-за того, что кто-то кого-то ударил сильнее, чем надо было. И не было бы рассказов некоторых актеров/актрис (что не такая уж редкость) про волнения и дискомфорт в определенных сценах.
Так что что бы там ни говорили, про то, что "всё фигня!", не верю я, что за этим не скрываются определённые ощущения и мысли.

Автор: Ally 30.10.2015, 22:01

Это же шестидесятые! Как ты могла...



Не хочу ничего слышать. Ла-ла-ла Это шестидесятые, и они прекрасны.



Отвратительная позиция.



Да, блин. Это должно быть нормой.



Третья позиция это что-то страшное. Потому что, если ты понимаешь, что это ужасно, нужно с этим бороться, а не смиряться. Иначе ты не человек, а деревянная болванка. Нужно всегда стремиться делать жизнь лучше. Человек или развивается, или деградирует. К сожалению, остановок нет. И человечество или становится лучше, если маленькие винтики пытаются крутиться, или... не становится. Это и есть последствия позиции Ходиака, которая меня так раздражает.



Мне тоже не нравятся эти сопли в кинематографе. Но я не об этом, а о чем-то... простом и правильном.
По-моему, ты просто оправдываешь это мурло, потому что его сыграл Дэвид...



Это и есть - не дергаться.
Тигри, мы же не жизненную ситуацию обсуждаем, а кино. Оно должно не тупо быть картинкой, за которой мы наблюдаем, а учить чему-то большему. Хотя бы - отодвигать границы возможностей.



У меня они без названий. Огласишь или гугл мне в помощь?



Я тебе сейчас расскажу, как существую в этом аспекте профессии и с каким проявлением подобного сталкивалась от других людей, но ты же все равно не поверишь, да?

Да, это работа. Только работа. И те, кто относятся к ней, как к чему-то большему, никогда не смогут состояться, как профессионалы.
Да, работа это не такая простая, как сидеть в офисе или стоять у станка - очень много эмоциональных составляющих. Нет, не живых человеческих эмоций, а тех, которые подчинены процессу. Распыляться при этом на что-то еще - значит, уменьшать КПД.
Да, есть в этом сегменте истерики, которые в любой ситуации могут устроить скандал. Но это не определяющая черта профессии.

Какие щекотливые ситуации? Ты думаешь, постельная сцена сложнее монолога о красивом озере? Сама профессия сложная - приходится наизнанку выворачиваться перед толпой незнакомых людей, а в каких обстоятельствах это делается, уже неважно.
Я обещала о себе. Я могу раздеться перед камерой или на сцене, это не сложно, но, выбирая сценарий, я всегда либо прошу подобные сцены удалить, либо отказываюсь. Потому как понимаю, что они чаще всего нужны лишь для привлечения внимания, а не для раскрытия сюжета или персонажа. Дурной тон.

Выгоняются члены съемочной группы. На самом деле нет никакой разницы - снимает тебя два человека или двадцать. У меня на площадке на многих сценах убираются лишние, это зависит от сложности сцены, чтоб не отвлекали, внимание не рассеивалось. Ну, есть еще один момент - чтоб постановщики слюни не пускали на обнаженную Звезду. Это вопрос субординации, а не эмоционального дискомфорта.

Деление на мальчиков и девочек происходит только если это обусловлено ракурсом. Ни один режиссер не устроит себе геморрой в виде монтажной съемки.
Если ты о ситуации, о которой я рассказывала, то там просто нужно было снять идеальный фас. Надо мной и так висел оператор с камерой, впихивать в этот бутерброд еще и мальчика было просто невозможно.

Скандалы из-за пощечин? Это просто предлог для скандала. Актеров всегда берегут. Тут недавно Мастер пошутил. Рассказывали сюжет фильма о расчлененке. Педагог ответил - это же спецэффект будет, не по-настоящему? А то вдруг с первого дубля не снимете...
Никто никого никогда не бьет по морде, вкладывая всю силу специально (в таких сценах, вообще, чаще всего работают дублеры). Да, бывает, что не рассчитал удар. Но дальше решается вопрос адекватности. Обычно на площадке работают нормальные люди.

Актерская профессия - сложная штука. Нужно вкладываться полностью. Без остатка отдаваться процессу ради результата. А если ты работаешь и думаешь, как бы тебя не ударили посильнее или чего лишнего увидит оператор, все, ничего не получится. И это уже профнепригодность. Так что люди, которые считаются профессионалами, такой фигней не страдают.

За пару десятилетий, что я в этой профессии, ни разу не встречала того, о чем говоришь ты. И то, что в паре таблоидов было написано обратное, еще не опровергает мои слова.



Я про это и говорила - устал лавировать. Только в таком состоянии это не бунтарство. Слушай, мне надоел Ходиак, пойдем смотреть Californication?

Автор: Белая Тигрица 1.11.2015, 6:21

Спасибо, дорогая, я тебя тоже люблю.

Есть 2 способа преодолеть стену: разбиться об нее с разбегу головой в попытке разрушить всё и сразу, и по-тихоньку сидеть и вытаскивать те кирпичики, которые поддаются.


Не дергаться - это вообще не лезть в драку!


Я смотрю, ты узнаёшь меня ближе?.. Нет, на самом деле, нет. Образ сволочи не помешает мне тащиться от Дэвида, поверь. Хотя, кажись, наш заяц никогда не играл настоящих плохишей.
Я действительно в восторге от героя Дэвида. Мне нравится он, его мысли и отношение к жизни и людям.


Old Ego Is a Too Much Thing


Тьфу на тебя, какие таблоиды? Я такой ерундой не маюсь. Я подобные рассказы принимаю во внимание только от самих актеров-режиссеров.


Ага. Потому что слышала другие примеры и случаи.

Автор: Ally 1.11.2015, 20:34

Да, ну тебя... в баню. Я же о Ходиаке. Образ в кино. Про живого человека я так не скажу.



Так я тоже об этом. Только вот как раз Ходиак, если считает, что биться головой в стену будет безрезультатно, и кирпичики-то таскать не будет. А я считаю, что всегда можно что-то сделать. По крайней мере можно искать пути решения проблемы, а не бросать ее.



Так он и не лезет. Он выбирает драки. А это уже грустно.



Я не все смотрела, даже не половину. Порыться надо, найдется.



Брррр.



При личной встрече?
Ладно, не таблоиды, СМИ. Сути не меняет.



Ты серьезно? Ну, ок.

Автор: Белая Тигрица 2.11.2015, 10:29

Видео-интервью актеров-режиссеров.


Ты меня аж задуматься заставила! Да нет же, Дэвид не играл отрицательных персонажей. Он у нас белый и пуфыстый.